«Ведомости» публикуют интервью председателя правления РАО «ЕЭС России» Анатолия Чубайса, выносят в заголовок его отрицательное отношение к усилению роли государства в экономике. Впрочем, как явствует из другого материала газеты, реформа холдинга может затянуться до 2008 г.
— Зачем РАО решило купить долю в “Силовых машинах” Складывается ощущение, что вы помогли “Интерросу” продать компанию.
— Ощущение ложное. РАО ЕЭС это делает не из желания помочь Потанину.
Приобретение этого бизнеса находится в самой сердцевине обновленной стратегии РАО ЕЭС. К тому же мы покупаем активы по реальной рыночной цене, и, уверен, в скором будущем это станет очевидно.
— А зачем вам эта компания
— В классическом виде логика должна быть примерно такой. РАО ЕЭС — энергетическая компания. Кто поставляет нам оборудование Победитель тендера — Siemens, GE, Alstom, да кто хотите. Когда у тебя основные фонды структурированы так, что они уже конкурентны, по 20% приходится на каждого производителя, можно двигаться так и дальше. Это самая тривиальная логика, в которой есть определенное содержание. Но она поверхностна, потому что есть исторический фактор. Сегодня оборудование, на котором РАО ЕЭС производит электроэнергию и тепло, — это на 80% “Силовые машины”. Когда на одного производителя приходится 80%, поверхностная логика не работает. Кроме того, мы изменили свои приоритеты по надежности после майской аварии. Сейчас мы впервые по-настоящему сформулировали, что нам нужно по базовым видам оборудования. Мы впервые сделали концепцию технической политики РАО ЕЭС, в которой по каждому виду оборудования прописаны технологические параметры, которые мы требуем от поставщика. Мы впервые начали выстраивать финансовые схемы глобальной модернизации своего чудовищно устаревшего оборудования. Мы впервые создали те организационные структуры (ОГК, ТГК), которые будут жить в энергетике 15, 20, 50 лет, которые способны стать инициаторами этого спроса. То есть мы понимаем технику, мы способны создать финансовые схемы, и мы имеем структуры, которые готовы соединять первое со вторым.
— То есть у вас есть ясный план действий
— Мы можем совместно с ТГК и ОГК разработать инвестпрограммы на пятилетку, получить перечень конкретных инвестпроектов с конкретным составом оборудования и из этих перечней сформировать серийный заказ для “Силовых машин”. Но чтобы реализовать этот серийный заказ, нужен не только сформированный нами финансовый поток “Силовых машин”. Нам нужно войти в акционерный капитал. Тогда РАО одной рукой держит менеджмент, а другой — финансовый поток в компанию. Вот тогда я могу им поставить задачу: вот, ребята, вам деньги, а вот условия.
Причем условия, которые потребуют, по сути, создания новой продуктовой линейки по всем видам основного оборудования — от паровых турбин до гидрогенераторов — на самом современном, а точнее — завтрашнем техническом уровне. Сможете решить такую задачу — молодцы, нет — придется обновлять команду. Только таким методом и можно “Силовые машины” — а это почти весь энергомаш России — вывести на качественно новый уровень и поставить его вровень с крупнейшими мировыми производителями. Делать это мы хотим не вопреки Siemens, а вместе с Siemens.
— Правда ли, что управлять оставшимся 30%-ным пакетом будет “Алемар”
— На рынке большое количество самых разнообразных слухов. В действительности речь идет о сложно структурированной сделке, которая еще не завершена. Мы хотим получить 25% плюс 1 акция в собственность, а также в управление — еще 30%. Известно, что Siemens ведет серьезные переговоры на этот счет, и мы бы приветствовали, если бы он получил 25% плюс 1 акция. Надеемся, что продавец с покупателем договорятся. Что касается оставшейся части пакета, который у нас в управлении минимум до 31 декабря 2006 г., я считаю, что принципиально неправильно даже в его долгосрочной судьбе появление государства как собственника.
Государство — плохой собственник. Энергомаш — сложнейший бизнес, требующий гибких, динамичных решений. Я за появление там стратегических частных инвесторов. Наш пакет стратегически должен оказаться у частного бизнеса, распыленный или консолидированный — дело второе. Идеально, если бы через несколько лет в “Силовых машинах” появился один стратегический российский инвестор с контрольным пакетом вместе с 25%-ной долей Siemens. Фамилии обсуждать сейчас неправильно — никаких сделок не подписано, а переговоры ведутся самые разные. А с “Алемаром” все просто. “Алемар” нанят РАО для структурирования сделки, и мы вполне удовлетворены качеством его работы.
Как отмечает издание под заголовком Вечная реформа , РАО ЕЭС дождется следующего президента. Похоже, сроки энергореформы вновь сдвигаются. По плану РАО "ЕЭС России" должно прекратить свое существование до конца следующего года. Но на самом деле случится это не раньше 2008 г., следует из внутренних материалов РАО. То же самое утверждают и чиновники, и даже сам предправления РАО ЕЭС Анатолий Чубайс уже не столь категоричен насчет срока завершения реформы.
За реформу электроэнергетики Анатолий Чубайс взялся в 1998 г., как только возглавил РАО ЕЭС. Сначала его планы укладывались в шесть лет, и стратегию энергохолдинга даже назвали "3 + 3": три года реформаторам нужно было на подготовку, а еще три - непосредственно на изменение структуры отрасли. Но выдержать сроки не удалось: уже в 2003 г. программу переименовали в "5 + 5".
Но даже по новому плану в наступающем 2006 году РАО ЕЭС должно исчезнуть, разделившись на множество новых предприятий: семь крупных оптовых генерирующих компаний (ОГК), территориальные генерирующие компании (ТГК) поменьше, владеющая магистральными линиями Федеральная сетевая компания (ФСК), Системный оператор, Межрегиональная распределительная сетевая компания и др. Еще два года отводилось на завершение корпоративных процедур, и уже к 2008 г. рынок электроэнергии, по плану реформы, должен быть полностью либерализован.
Но в материалах к сегодняшнему заседанию комитета по стратегии и реформированию РАО про ликвидацию энергохолдинга ничего не сказано, зато говорится, что новые компании будут выделены из РАО до 2008 г. "Ориентировочно не ранее 2008 г." закончится и их формирование. В реальность прежних планов не верит и Чубайс. "Положа руку на сердце надо признать, что завершить реорганизацию до конца 2006 г. было бы крайне сложно. До конца 2006 г. может быть принято корпоративное решение о реорганизации. Но продолжительность процедуры реорганизации такой компании, как РАО ЕЭС, явно займет больше года.
Понятно, что какая-то подвижка в сроках произойдет", - заявил он в интервью "Ведомостям". Сам Чубайс думает, что этот сдвиг "не будет радикальным". "Речь не идет о переносе на пять лет, речь идет о месяцах или годе, может, чуть больше", - поясняет председатель правления РАО. А суть реформы и ее базовые идеи меняться не будут, нужно лишь "уточнение тактики", добавил он.
Но директор Prosperity Capital Management Александр Бранис считает, что сроки программы "5 + 5" вполне реальны. Практически все новые компании будут созданы к середине следующего года и в конце его общее собрание РАО уже может рассмотреть вопрос о реорганизации компании, полагает он. Но задержка возможна по политическим мотивам, возражает бывший сотрудник энергохолдинга. "В 2007 г.
никто не станет принимать столь ответственные решения накануне выборов президента, ведь это огромный риск. Стоит случиться даже небольшой аварии, и реформу припомнят не только Чубайсу", - рассуждает собеседник "Ведомостей".
Кроме того, в ликвидации РАО ЕЭС заинтересован только один сотрудник энергохолдинга - Анатолий Чубайс, для которого завершение реформы - дело чести, полагает его бывший подчиненный. А остальным менеджерам РАО не хочется терять место и они заинтересованы затянуть процесс, признался собеседник "Ведомостей".
РАО ЕЭС сохранится как минимум до 2009 г., утверждает источник, близкий к одному из акционеров РАО. О том же говорят чиновники сразу нескольких профильных ведомств. "РАО нельзя ликвидировать, пока рынок электроэнергии не либерализован, а к нему еще правила не готовы - саму концепцию рынка уже несколько раз меняли", - объяснил один из них "Ведомостям".
Экспертный канал «Открытая экономика», г.Москва
22.11.2005
